Никита kimоnoshirt о жизни, музыке и творчестве

Сегодня у нас в гостях Никита kimonoshirt – диджей, саунд-продюсер, восходящая звезда воронежской электронной сцены.

Сколько тебе лет? 

Мне 29 сейчас.

Ты, я так понял, работаешь и, соответственно, диджеинг — это у тебя как доп. доход и написание музыки, просто как хобби?

Да это даже не как хобби, именно если диджеинг, раньше было так, что сначала работа, потом диджеинг, а сейчас я больше позиционирую так, что диджеинга для меня вообще как бы не существует как занятие. Я просто презентую свою музыку, то есть то, что я там сам написал, я это могу поиграть, к классическому диджеингу я себя не отношу. Уже, потому что, во-первых, мне это давно надоело, я очень рано начал играть. 

Очень рано, во сколько лет? 

Когда я для людей стал играть, это лет, наверное в 18-19. То есть уже лет 10. А со своей музыкой, это даже диджеингом не назовешь, ты просто что-то делаешь дома, в спальне у себя, и потом это людям показываешь. Просто смотришь, как они реагируют, и самому интересно. Короче, как игра просто, ты что-то написал, и думаешь, это вообще работает или нет, и потом смотришь - работает это или нет. Да, поэтому диджеинг для меня вообще не хобби. Сейчас для меня это ничего.

Какой-то дополнительный доход это приносит?

Да, конечно. Я выступаю за деньги, за бесплатно я не выступаю. Я уже в том возрасте, когда нужна мотивация, чтобы куда-то пойти и не спать всю ночь. За бесплатно я на это не соглашусь.

Бесплатно ты, наверное, это делал как раз в начале деятельности, лет в 18-19? 

Ну, мне тогда повезло, платили сразу, потому что у нас было небольшое комьюнити с воронежскими ребятами (диджеями). Там был Никита Федоров, который Theodor, техно сейчас он пишет. Мы тогда сбились все в одну группу, а он уже играл тогда за деньги. Благодаря тому, что я как через него в это все вливался, благодаря ему, его навыкам продаж. Где-то он, наверное, за кулисами арт-директорам говорил, что я классный пацан, и обязательно всем нужен. Наверное, поэтому мне платили сразу. Я не помню даже, чтобы были бесплатные какие-то сеты. Возможно, когда-то, пару раз было.

Получается у тебя мотивация была изначально заниматься диджеингом. Потому что приятно, когда за твой труд платят хотя бы те же 500 рублей, и ты уже это сделал не бесплатно.

Да, тогда платили около тысячи в час, что ли. Это 10 лет назад это было нормально. Особенно, когда тебе 19 лет. Я тогда чувствовал, что могу неделю жить теперь на эти деньги.

Как давно начал заниматься созданием музыки?

С музыкой у меня вообще сложная ситуация. Вообще музыкой начал заниматься лет в шестнадцать. Я уехал учиться в Воронеж. У меня был одногруппник, мы тогда рэп слушали, и он все темы прошаривал постоянно. Если что-то новенькое появилось, он прям досконально изучит, сам ничего не делает, но всем остальным расскажет. И в какой-то момент он пришел и рассказал мне, что существуют программы, где можно делать биты. Я всегда рэп слушал, мне всегда в нём музыка нравилась, а не сам речитатив. И он рассказал, что есть программа такая для музыки Fruity Loops. 

У меня тогда даже интернета не было. И я тогда подумал, что надо делать биты, для этого купить какую-то миди-клаву и звуковуху, и тогда будут делаться биты сами по себе. Я все купил, что-то поделал, потом забросил. Года через три связался с диджеингом и стал диджеить. Подумал, что круто будет, если ты диджеешь, и можешь параллельно еще что-то свое включить. Потому что это дает в два раза больше эмоций, если ты видишь, что люди танцуют под то, что ты сам сделал.

Я тогда начал что-то писать, и понял, что из-за того, что я тогда бросил на какое-то время написание музыки, но продолжал за ней следить, в моей голове скомпоновались знания, которые я получал тогда и не мог применить, но теперь я понимал, как их применить. И я начал снова писать. Я заметил, что очень сильно лучше стало получаться. для современного уровня, конечно, полная хрень, но стало сильно лучше. Я тогда написал пару треков, они прям хорошо так зашли на Саундклауде, на зарубежную аудиторию были ориентированы. По стилю - Jersey Club. Тогда жанр не был популярен в России, но в Америке он был нереально хайповый.

Тогда было три волны джерси клаба, сейчас уже четвертая идет. Я на третью волну популярности жанра как раз нарвался, там были уже европеизированные биты, то есть были мелодии с рейвовыми нотками - все были в цветной одежде, нестандартная внешность была популярна. Но жанр тогда еще соприкасался с гангстерской культурой первых волн джерси клаба. Ну и там у меня получились какие-то успехи небольшие на Саундклауде, какая-то активность была.

А какая именно активность была? Пошли лайки, прослушивания на Саундклауде?

Тогда Саундклауд был популярной площадкой, там были плейлисты, То есть, к примеру, чувак какой-нибудь ведет канал, там, я не знаю, Jersey Club, например, у него есть плейлист, там в плейлисте какое-то количество треков бесконечных можно было добавлять, и ты мог любой трек предложить в плейлист. И чувак, который ведет лист, он его слушает, и если ему нравится, то он добавляет тебя, и ты таким образом мог просто попадать в рекомендации. 

Сейчас промо как таковое вообще умерло там. Сейчас я заливаю треки на саундклауд через какие-то группы, лейблы, то есть не со своей личной страницы. Они заливают твою музыку, тебя отмечают. Только так сейчас можно получить какое-то внимание. Если ты сам заливаешь, это очень надо постараться, чтоб выстрелить.

Это как в YouTube залить без промоушена. Это как залить в пустоту просто, чтобы хранилось на облачных серверах.

Да, контента там вообще было нереально много. Вообще раньше музыку слушали с позиции, что это какие-то пацаны дома делают, поэтому мы не придираемся. Сейчас же это не работает, тогда это работало. 

Потом мой друг посоветовал новый тогда жанр - вичхаус. Мы послушали треков пять. И я запомнил, как мы его слушаем, и чуть ли не хором такие - так это же полное говно, которое мы можем тоже написать очень быстро. И мы сели и начали писать, писать и писать. И я тогда офигел. То есть из-за того, что жанр только зарождался, и хайп только настрал.Вы тогда в первую волну вичхауса попали? 

Да, и наши треки публиковали в самом крупном паблике Вичхауса, без денег, без ничего. Ты просто кидаешь трек и обложку, и тебя публикуют, на тебя ссылку оставляют. Сейчас такого вообще не существует. Еще в паблике было 65 тысяч человек, и они все были активны. Это время, когда ВКонтакте еще живой был. После этого я вообще бросил музыкой лет на 5 заниматься.

Перегорел, наверное?

Не то, чтобы перегорел, а во-первых, жизненные проблемы всякие навалились, во-вторых, я увидел, что диджеинг больше дает именно в реальной жизни. Благодаря диджеингу тебя и знает кто-нибудь, и ты можешь небольшой, но хоть какой-то заработок иметь. Условно, ты выкладываешь трек, а он не пять прослушиваний собирает, а, например, уже хотя бы пятьдесят. И ты такой думаешь: это только начало, потом будет больше. То есть ты замечаешь, что есть не просто трек и вокруг него движуха, а как будто есть ты, и вокруг тебя что-то образуется. 

Плюс музыка тогда еще тяжело давалась. Я никогда не любил ее писать, я и сейчас не люблю ее писать, для меня это издевательство над собой. Я очень ленивый человек до деталей, а сейчас музыка так пишется так, что если ты внимания деталям не уделяешь, то ты, скорее всего, полное дерьмо делаешь. 

Сейчас нужно уделять много внимания деталям. А я очень сильно не люблю с деталями работать. Для меня это пытка. Я для себя сформулировал мысль... Мне спрашивали: почему ты пишешь музыку?

И я понимаю, что очень многие ждут ответа - я люблю это занятие, я очень люблю процесс, творчество. А я для себя пытался на этот вопрос ответить, и я понял, что я пишу музыку просто потому, что я не могу ее не писать. И все. То есть мне это не нравится. Я не люблю творческий процесс, но я не могу без этого.

Ты имеешь в виду, что не любишь сам процесс, который с деталями связан, но какие-то идеи в голове есть, хочется творить. Просто не хочется зарываться в детали, связанные с моментами по сведению и мастерингу. 

Да, практически. Просто в голове в какой-то момент появляется идея, и ты её носишь, носишь и носишь, и ты всё мечтаешь, когда она исчезнет из твоей головы. Но она не исчезает.

И ты в какой-то момент, чтобы оно у тебя из головы вышло, тебе нужно просто сесть и реализовать это. Еще минус такой, что в музыке, которую я делаю, там сведение, такой процесс, он тоже часть творческого процесса. То есть ты не можешь его отдать кому-то на аутсорс, потому что, скорее всего, там сведут по правилам. 

В каком жанре ты работаешь? Ты для себя какой-то определил жанр? 

Любят называть этот жанр электропанк. Я к нему не отношусь, хотя я в той же самой тусовке, но мой звук ничего общего с ним не имеет. У меня такое видение. Я просто вижу, какая музыка популярна на андерграунд-тусовках, и я через своё виденье, через свои вкусы чуть-чуть её виды изменяю. Но это точно не электропанк. Возможно, это брейкбит какой-то, как у The Prodigy. Наверное, вот что-то к этому близко.

В какой-то период времени на меня очень сильно повлияла английская музыка - UK Garage, Drum'n'Bass. От этого такая любовь ко всем этим штучкам появилась, а-ля такое домашнее сэмплирование. Также повлиял EDM американский, когда Skrillex появился, ну все ж фанатели от этого. Я не исключение. А по факту тот же Skrillex, вот он тоже взял элементы английской музыки и соединил их с электро. Если послушать их старые, там типа его старые сеты, там очень много электро. И вот я думаю, в то время тоже никто не мог описать, как это только не называли. 

Я так понял, играешь на воронежских вечеринках различных, в том числе на Бутлег. Вообще, в целом, если брать воронежский движ, резидентом чего-либо внутри города являешься? 

На данный момент не являюсь. Когда-то являлся. Но я не только в Воронеже играю. Я только переехал в Москву пару месяцев назад пожить какое-то время. Планов навсегда нет. Уже играл в Питере. Была вечеринка от лейбла, на котором я выпускался. И в Москве сейчас будет 2 августа, я тоже там буду играть. 

В Воронеже резидентом клубов не являюсь. Во-первых, мне не предлагал никто. Мне кажется, мне просто, чтобы каким-то резидентом чего-то стать, наверное, нужно понимать, что я со всеми полностью во всем согласен.

Я и без объединения себя хорошо чувствую, а с объединением я бы себя мог чувствовать хорошо тем, что я понимал бы, что мы все в сторону одной какой-то цели двигаемся и что-то делаем, все друг другу помогаем. Впринципе, у меня есть негласное объединение. Это просто ребята с Воронежа, с которыми я дружу, которые с музыкой помогают. Мы друг другу помогаем.

Мы просто никак не оформлены, не делаем вечеринки, поэтому это чисто дружеское объединение. Тот же лейбл мой, который вечеринки устраивает. Пока я тоже не там. Не знаю, буду ли я в нем, в этом объединении или нет.

Из-за того, что невозможно нормально рамками описать, какой у меня жанр конкретный, никто меня не может систематизировать, и непонятно, в какую систему встроить чтобы было удобнее. Я думаю, что там также люди думают о том, что непонятно, что у него в голове, и зачем нам такая темная лошадка нужна, условно.

Были у тебя сольные выступления твоего проекта kimonoshit?

Нет, такого не было. Да я себя всю жизнь видел именно в рамках вечеринок. Я даже не знаю, у меня даже амбиций таких нет. Не было такой цели никогда. Да я бы и не хотел, наверное, я очень такой переживающий человек.

Я из тех людей, которые могут 10 лет играть, например, на воронежских вечеринках, и меня опять ставят играть, я понимаю, что мне играть, и я опять волнуюсь, как первый раз. Как будто у меня эти картинки в голове, что все будет плохо. Мне кажется, если это будет какой-то сольный концерт, то я просто, наверное, проведу это время, не знаю, в больнице в ожидании. И поэтому даже раньше приходилось перед сетом много выпивать, чтобы это перебить, потому что иначе вообще невозможно было. 

Я слушаю музыку, которая мне нравится, которую я хочу играть. В жизни ты идёшь, подмечаешь, собираешь, и думаешь, что это вообще разрыв, это будет круто, это сработает, а вот это при определенных условиях будет круто работать. И потом перед сетом ты все слушаешь, и тебе кажется, что это все хрень полная. Ты просто думаешь, блин, под это говно даже я двигаться не хочу. Вот так у меня проходит день, если я играю ночью,

Пока я не отыграю, это чувство никуда не исчезает. Причем это волнение не влияет ни на что. Я не стал лучше готовиться из-за этого. Я не стал хуже готовиться из-за этого. Это не влияет вообще никак. Ты просто в нервозе находишься. 

Я вспомнил, что я когда-то свои вечеринки организовывал, и это еще хуже было. Я становился токсичным ко всем. Люди такие: “О, вечеринка, круто, мы повеселимся!” А я просто как токсичная мразь, которая ходит и каждую мелочь подмечает: колонка не так стоит, свет светит на два тона ярче, чем должен. Вот такой я тип невыносимый был.

Ты был в шкуре организатора, и тебе это не понравилось?

Это вообще отвратительно. Это волнение х10 от того, когда ты просто играешь. При том, что ты потом разговариваешь с людьми, и они такие - да круто было, постояли, повеселились, потанцевали, выпили. То есть они даже не замечали, а ты из-за какой-то мелочи загоняешься, как будто это конец света.

У нас звук отвалился на 20 секунд, все, это провал, мы закончились. А потом люди спрашивают:та когда это было? Они даже не заметили.

Я не заметил полноформатного альбома в твоём творчестве. Планируется какой-то полноформатник или на это не хватает времени и упор именно идёт на синглы?

Я не расцениваю музыку в целом как какое-то искусство. У меня нет слишком серьезного отношения к ней. Я не считаю, что это что-то невероятное. К 99% музыке я так отношусь. Во-первых, потому что я знаю, с какими мыслями я ее делаю. Во-вторых, потому что я знаю, как об этом думают люди, про которых думают, что это гениально. Знаешь, бывает такое, что слушают автора какого-то и такие: боже, это гениально, это произведение искусства. А ты потом у него спрашиваешь, а он такой: да я с утра встал в трусах, голову расчесал, сел за компьютер и вот накидал.

У меня такое же отношение. И я считаю, что к музыке, которая на вечеринках играет, где важен только дроп, смысла нет в альбоме. Я вижу только две цели в записи альбома. Это если я захочу черту подвести.

Условно, альбом вот такого звучания выдать, который я формировал последний год-два. В этом случае я понимаю смысл. И второй — это когда ты делаешь музыку, которую реально будут слушать в наушниках, когда по улице идут или дома сидят. Я надеюсь, мою музыку не слушают, когда сидят дома и о чем-то думают. Мне кажется, она для этого слишком агрессивна.

В планах это есть, просто пока со временем тяжело. Ну и плюс еще с этой музыкой получилось слишком удачно, поэтому тяжело ее бросить. Я-то думал, что поделаю-поделаю, опять ни туда, ни сюда и брошу. А так получилось, что оно сработало и набирает обороты. Теперь я думаю, что с этим всем делать, потому что всю жизнь я точно не хотел бы это писать.

Плюс как-то надо эволюционировать в рамках звука, потому что я чувствую, что, наверное, застопорился как на одном месте и стагнация какая-то происходит. Чувствую, что весь российский андерграунд немножко внутри себя замкнулся. Сейчас все пытаются вырваться за рамки жанра. Кто-то тянет в одну сторону, кто-то, как я, пытается больше с артистами работать, с певцами, и певицами. Я такой курс сейчас взял. 

Ещё один вопрос, который я люблю теперь задавать музыкантам. Как ты относишься к ИИ в музыке? Как ты считаешь, это инструмент для создания музыки, который изменит музыкальную индустрию? Либо он окажет только негативное влияние на всю индустрию в целом?

Вообще, я никак не относился сначала до недавнего времени, до обновления Suno (нейросеть для создания музыки). Я всегда считал, что это полная бредятина, не более, чем инструмент для того, чтобы мемную песню сделать. 

Условно, это точно отняло работу этих фрилансеров, которые, за 15 тысяч напишут песню для вашего корпоратива, где мы поздравляем с днём рождения всех работников. Они точно работы лишились. Последнее обновление меня вообще поразило. Suno теперь умеет дописывать песни.

Загружаешь туда свою демку на 30 секунд, и он ее может раскидать на 3-4 минуты. Я даже не знаю, какие эмоции по этому поводу испытывать. Я точно не испугался или еще что-то.

Одновременно я задумываюсь о том, что это точно воспримется негативно музыкальным сообществом, потому что люди, которые очень много труда вложили в себя, в свой скилл, они теперь лишаются... всего на что они тратили свое время.

Если они это делали не ради удовольствия, а ради коммерческой миссии, то им точно дали под зад. Потому что сейчас достаточно обладать просто каким-то навыком аранжировки легкой. Suno за тебя партии напишет, расставь потом все правильно и будет прикольно.

Единственный момент, что она всё-таки берёт самые попсовые ходы. У меня друг подсовывал ей кусочек. Есть неизданный трек двух EDM-щиков. Есть такой жанр riddem. Головой под него шатают без остановки. В нём ничего не важно, кроме дропа. И мне друг показал, что он засунул в эту нейронку кусок неизданной песни и попросил продолжить.

Suno написала идеальную яму. Прям крутую. Но жанр там такой, нетрудно написать. Она и второй дроп написала, все круто, все звучит прям качественно, но она использовала синты самые заезженные, которые в жанре есть. 

Но это сейчас, до обновления алгоритма, до следующей версии. Посмотрим, до чего они дойдут. Я точно знаю, что это не заменит музыкантов, потому что все-таки новые жанры надо изобретать.

Но в целом, я так понял, относишься позитивно, все-таки как инструмент воспринимаешь дополнительный? 

Как инструмент — это хорошо вообще. Но мне одну интересную мысль сказал товарищ. Он говорит, мне хочется купить подписку, чтобы засунуть просто все свои треки в эту нейронку и посмотреть со стороны. Такой взгляд на свою музыку, на то, как нейросеть увидит возможно ее продолжение и так далее. Не для того, чтобы это использовать как треки, потому что в любом случае надо работать над ними, она пока что самые попсовые ходы использует для звучания.

Плюс, что касается мастеринга, нейросетки все еще не научились мастеринг лучше живого человека делать. Иногда переходы так фильтрами делаются, как будто это инопланетяне прислали, то есть там очень странно фильтры иногда гуляют.

Но вообще, я думаю, это очень мощная штука, и она много кому поможет. Условно, если у кого-то там есть на ютубе шоу или подкаст, попросить сделать заставку для себя, загрузить ей пару заставок, и попросить: напиши мне - и она тебе напишет. Тебе не нужно теперь идти на какой-нибудь фриланс-сайт и платить деньги за это.

Поэтому я считаю, что это великолепно. Плюс у человека нельзя отобрать удовольствие от процесса. У человека можно отобрать заработок. Если кто-то зарабатывал на музыке, возможно, у какой-то прослойки, кто заставки делал, какие-то эдиты делал, придумывал песни для корпоративов, у них это отберет заработок.

У человека, который занимается музыкой ради удовольствия, никто не отберет заработок. Даже если завтра миллиард музыкантов, даже если все на планете вдруг завтра научатся писать музыку лучше него, но если нравится процесс, ему будет все равно. 

В этом плане позитивное видение все-таки. Никогда это нас не поработит. Я считаю, невозможно создать настоящий искусственный интеллект, это никогда не смогут сделать. 

Ты имеешь в виду, он всегда будет так или иначе копировать по шаблону? Или у него есть все-таки потенциал в итоге, развиться и начать что-то свое создавать, какие-то нестандартные ходы и новые жанры?

Тут вопрос в том, что нейросети могут на основе кусочков генерировать много чего. Ты можешь попросить её замешать несколько жанров рандомных, она сама выберет, до этого можно развить её. Но у неё никогда не будет референсной системы в голове.

Потому что нет головы. Она никогда не сможет понять, а что в итоге-то годно из того, что она нагенерировала. Какой-то оператор всегда ей будет нужен. Только человек может понять. Я могу смешать рок и рэп, и подумать: нифига себе, это круто звучит.

А нейросеть не смогла бы понять, что это круто звучит. Она могла бы сделать 10 версий рок-рэпа, потом сделать еще 30 отстойных версий... Но из этих всех версий в итоге выбирает человек то, что реально звучит круто. И только я, условно, как человек, подойду и послушаю какую-нибудь версию, которая будет на Rage Against the Machine похожей, и сказать: вот это круто звучит, а все остальное отстой. Она сама не сможет этого понять никогда. 

Пока.

Ну, посмотрим. Я надеюсь, никогда. 

Твои дальнейшие творческие планы на этот и следующий год.

С товарищем в Москве у меня будем писать много музыки, без остановки, разной. Мы хотим поискать что-то новое, попробовать нащупать что-то новое. Потому что в старом уже тесно и неинтересно, как будто бы это все копия копий. Это изначально было копия копий, потому что это возрождение старого звука.

Это, в принципе, стандартный такой этап в любом жанре, который становится актуальным. Он в какой-то момент очень актуальный, очень свежий, потому что есть много откуда тащить. Потом он начинает тащить изнутри сам себя, и в какой-то момент замыкается внутри себя и становится неинтересным. Вот сейчас мы где-то предпоследней стадии, когда он уже тащит сам из себя.

Мы хотим найти что-то новое по звучанию, я надеюсь, что найдем. Иначе я даже не знаю, что дальше делать, потому что делать одно и тоже не очень хочется. Написать какой-то сборничек, возможно, есть мысль еще какое-то объединение оформить, создать. Я хочу его как онлайн-объединение создать. То есть пока что без ивентов и всего остального. Просто есть такой ряд людей, которые очень сильно не вписались в тусовочку музыкальную. За счёт характера или мировоззрения, или ещё чего-то. Я один из них. Я думал объединиться всеми вместе. Потому что я замечаю, что из-за тех же взглядов, что у меня, многие люди становятся некомфортными в тусовочке, им некуда прибиться. 

То есть какой-нибудь чел, который просто не готов говорить всем, что они все очень мега-крутые и кланиться в ноги, он как будто бы неким изгоем становится, и вынужден выпускаться на лейблах, у которых 200-300 подписчиков, а музыка у него при этом на уровне топов. Я на это все смотрю, и мне очень жалко. Хотелось бы помочь таким ребятам. Всегда была какая-то тяга к аутсайдерской движухе. 

Что делает тебя счастливым? 

Глобально меня делает счастливым, когда я чувствую себя уверенно в плане финансов, в плане возможностей. Я, например, долго в своей жизни шёл к тому, чтобы никогда не думать о деньгах. Я очень долго к этому шёл, потому что я был из бедной семьи, где этот вопрос постоянно стоял остро. Я этого смог добиться. Это делает меня счастливым, осознание этого.

Это такие низменные цели, но люди, которые не жили в бедных семьях, они не особо поймут, о чем речь. Это делает меня счастливым. Делает счастливым, когда я изучаю мир. Когда я посещаю новые места, я понимаю, что… Знаешь, вот бывает такое, что человек живёт в каком-нибудь маленьком городке. Как я жил в Воронеже, я никуда не выезжал, и мне всегда казалось, что проблемки какие-то, которые здесь или в тусовке моей или ещё где-то, они такие важные, они невероятно все тяжёлые и гнетущие. Потом ты выезжаешь, не знаю, в какой-нибудь Стамбул, и ты видишь, что мир настолько огромен и многонационален, что это вообще всё фигня полная.

От этого я становлюсь счастливым, потому что я такой... Мне жить проще становится. 

Я уже счастлив. Счастье в простых вещах. Базовые потребности закрыты, и плюс немаловажно, чтобы у тебя была возможность, куда потратить своё время. Если у тебя базовые потребности закрыты, то остаётся вопрос самоактуализации. В процессе я становлюсь счастливым. Единственная проблема, что когда ты чего-то добиваешься, то это перестает приносить счастье. Главная цель выбирать те, в которых ты никогда не добьёшься финала. По сути, музыка одна из таких вещей. Ты никогда не станешь лучшим музыкантом мира. Тебе не скажут: всё, ничего не делай. Сиди, наслаждайся, будь счастлив.

Посмотреть полную версию на ютубе:
https://www.youtube.com/watch?v=uymaZq8wbgs